Giro Vorschau (Gesamtwertung)

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Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von Dami96 » 11.05.2019, 12:00

Endlich ist es soweit! Die 1. Grand Tour des Jahres! Die Teams sind alle heiß auf die 1. große Schlacht in 2019. Timmy und Stefan haben sich schon Kampfansagen gemacht doch wer wird am Ende tatsächlich den Giro für sich entscheiden?

Der Giro präsentiert sich dieses Jahr alles Rennen mit 2 Hälften. Die erste Hälfte gehört neben den Sprintern den starken Klassikerfahrern. Insbesondere von Valverde kann hier einiges erwartet werden, sein Manager Akkez tippte bereits auf ein einen eigenen Sieg und verspricht damit großes. Da neben den kurzen Anstiegen auch die Etappendistanzen oft sehr lang sind sollte hier auch Nibali gute Chancen haben Zeit herauszufahren, jedoch stellt sich die Frage wie sich der noch unerfahrene Manager Timmy in seiner ersten Grand Tour mit einem Topfahrer schlägt. In der 2. Hälfte geht es vermehrt in die hohen Berge, nun schlägt die Stunde der Giganten. Simon Yates und Nairo Quintana, gesteuert von 2 sehr erfahrenen Managern, sollten hier ganz vorne zu sehen sein. Auch von Miguel Angel Lopez darf man hier einiges erwarten. Nicht zu vernachlässigen sind auch die 3 Einzelzeitfahren. Besonders Primoz Rogliz dürfte hier wichtige Zeit herausfahren und geht als Topfavorit in das Auftaktzeitfahren.

Alles in allem erwarte ich an der Spitze das Duell Yates gegen Quintana. Dahinter ist es sehr eng. Neben den bereits erwähnten Fahrern sollte neben Aru, der sich als klares Ziel den Sieg gesetzt hat, auch mit Uran und Pozzovivo gerechnet werden. Aru hat etwas Defizite in der Regeneration, jedoch ist davon auszugehen dass der starke Manager des Teams dies kompensieren wird.
Rigoberto Uran und Domenico Pozzovivo, welche beide gut mit langen Distanzen zurecht kommen, könnten im Kampf um das Podest auch eine Rolle spielen.

Als Außenseiter sind noch Keldermann, Barguil und Meintjes zu nennen. Jedoch ist aufgrund der deutlich stärkeren Konkurrenz nicht damit zu rechnen, dass sie im Kampf um den Sieg oder das Podest rine zentrsle Rolle spielen.

Hier meine Einschätzung zu den Favoriten (bei den Fahrern, wo mir die Fitness nicht bekannt ist gehe ich von +2 aus)
***** N. Quintana, S.Yates
**** M.Lopez, F.Aru, V. Nibali
*** A. Valverde, P. Roglic, R. Uran, D. Pozzovivo
** L. Meintjes
* W.Barguil, W. Keldermann

Es fällt auf das der Giro dieses Jahr sehr stark besetzt ist. Sowohl in der Spitze mit 3x Berg 79, als auch in der Breite kann man von einer echten Topbesetzung sprechen. Es ist von ein großer und spannender Kampf zu erwarten !
Zuletzt geändert von Dami96 am 11.05.2019, 17:03, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von Dami96 » 11.05.2019, 17:03

Update:
Aufgrund der wichtigen Aufwertung von Nibali auf Hügel 76 wurde Nibali in der Favoritenliste nun hochgestuft.

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von uhri » 12.05.2019, 09:27

Mit freundlicher Genehmigung von Dami gebe ich hier auch meine Einschätzung ab:

***** N. Quintana, S.Yates
**** M.Lopez, Valverde, V. Nibali
*** Aru, P. Roglic, R. Uran, Meintjes
** D. Pozzovivo
* W.Barguil, W. Keldermann


Zur Begründung:

Quintana und Yates sind die absoluten Bergcracks mit dazu noch herausragenden Regwerten. Dazu haben sie zwei richtig richtig gute Manager, die schon gezeigt haben, dass sie GTs gewinnen können. Ein kleines Fragezeichen ist da für mich die Fitness von Nairo. Hat er +2 oder +1? Mit +1 würde ich ihn eher zu den 3 Sterne Managern packen. Yates dagegen hat ein Problem mit seinem abfahrtswert, auch das kann entscheiden.

Lopez hat leider einen indiskutabel schwachen Hügelwert. Der ist bei den gts fast genauso wichtig wie der bergwert. Wie alle wissen, wird auf den Mischetappen der Abstand gemacht. Dazu kommen bei ihm schwache zf-und schwache abfahrtswerte. Also wäre es nicht basti und wäre der bergwert nicht auf höchstniveau würde es echt schwer werden mit dem podium. Aber ich traue es basti zu.

Valverde hat den Hügelfaktor, dazu ein ordentliches zf und gute Abfahrtswerte. Da er aber wohl mit +1 antreten wird kommt ganz viel auf Fitnessglück an.

Nibali hat für mich eigentlich die besten Werte aller Fahrer. Stark am berg, herausragend am Hügel, bester Abfahrer und gute Zeitfahrwerte, dazu ein Ausdauercrack. Wäre der Manager nicht unerfahren und oft überfordert wäre für mich Nibali der klare Siegfavorit.

Kurz zu den 3Sternern. Da muss ich aufpassen, dass ich da nicht werte durcheinander bringe, weil sie teilweise in echt mehr als 1 Jahr nur hinterhergefahren sind. Aru hat nämlich grundsätzlich die Werte und er hat den Rene-Faktor. Aber der Regwert ist kacke, sprinten kann er auch nicht.
Roglic hat bis auf den langen misch-und hügeletappen auch richtig gute werte und im zf wird er etwas zeit herausholen müssen. Dennoch glaube ich an den uhri faktor, der es mit dem Podium schon schwierig werden lässt.
Uran kann ich von der Fitness her gar nicht einschätzen.Hat er +2, ist er Podiumskandidat. Meintjes hat den klaren CUnego Faktor. er hat zwar extrem miese Hügelwerte, doch auf den Bergetappen wird cunego wie ein gestörter hochbrettern, außerdem macht cunego keine fehler und schont wie ein weltmeister. Kleine Podiumschancen räume ich ihm ein.

Die Übrigen: Pozzo weiß ich nicht mal, ob er +2 hat, vielleicht fährt er auch auf Bergwertung oder so. Barguil wird vom Manager noch zu oft ins Bett gebracht, der hält keine gt durch. Kelderman wird von Jonas gesteuert, schonen ist für ihn ein fremdwort und auch die werte sind nur noch okay, aber nicht podiumswürdig.

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von uhri » 17.05.2019, 09:55

Wenn ich mal anschaue was so am Start ist, ist es vielleicht die am Besten bsetzte GT aller Zeiten. Vielleicht auch nicht. Es fehlen halt Froome, Dumoulin, Thomas und Bardet, das sind große Kaliber. Aber der Kampf ums Podium wird trotzdem extrem hart.

Ach ich hab in meiner Auflistung noch Fuglsang vergessen, der fehlt natürlich auch, einer der ganz großen Gt-Fahrer

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von Dami96 » 20.05.2019, 12:29

Update zu Favoriteneinschätzung nach der 1.Girowoche:
***** N. Quintana, S.Yates
**** M.Lopez, F.Aru, V. Nibali, R. Uran, P.Roglic, D.Pozzovivo
*** A. Valverde, B.Mollema, W.Kelderman
** L. Meintjes
* J.Hirt, W. Anacona

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von Stefan » 25.05.2019, 17:03

Hier mal eine etwas genauere Auswertung von Reg und Grün

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von TheBike » 25.05.2019, 21:26

Ne Spalte mit Tagesformen wäre noch interessant.

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von Stefan » 25.05.2019, 21:29

ist leider nicht auszulesen, oder ich finds nur nicht

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von Dami96 » 25.05.2019, 22:39

Wie genau berechnet sich denn eigentlich der Regwert?
Auf Etappe 3 hat Quintana wenn ich das richtig sehe ja 34 grün verbraucht. Seine Reg scheint dadurch von 7 auf 8.8 gegangen zu sein, also deutlich schlechter geworden zu sein.

Zakarin hat zum Beispiel auf Etappe 6 sogar 46 grün verbraucht, also mehr als Quintana auf Etappe 3. Seine Reg wurde aber besser, ging von 14,8 auf 14,7. Woran liegt das?

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von uhri » 26.05.2019, 21:36

Verletzungen: Durbridge 15, Nibali 13, Senni 2

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von Basti-FCM » 26.05.2019, 21:45

Lopez keine Verletzung mehr? Was gibt der Idiot dann auf?

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von uhri » 26.05.2019, 21:54

sind nur die aufgeführt die noch fahren

Dani was heißt das für nibali?

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von Dani » 26.05.2019, 22:44

2 und 15 bedeutet nach der Etappe wieder fit

13 bedeutet in 3 Etappen wieder fit

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von Timmy1983 » 27.05.2019, 10:17

Dani hat geschrieben:
26.05.2019, 22:44
2 und 15 bedeutet nach der Etappe wieder fit

13 bedeutet in 3 Etappen wieder fit
Alles klar.

Uhri und Dani: Danke für die Info. Ich muss jetzt erstmal meine Wunden lecken.

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von Kotschi » 27.05.2019, 13:37

Dami96 hat geschrieben:
25.05.2019, 22:39
Wie genau berechnet sich denn eigentlich der Regwert?
Auf Etappe 3 hat Quintana wenn ich das richtig sehe ja 34 grün verbraucht. Seine Reg scheint dadurch von 7 auf 8.8 gegangen zu sein, also deutlich schlechter geworden zu sein.

Zakarin hat zum Beispiel auf Etappe 6 sogar 46 grün verbraucht, also mehr als Quintana auf Etappe 3. Seine Reg wurde aber besser, ging von 14,8 auf 14,7. Woran liegt das?
Folgende Faktoren spielen scheinbar eine Rolle bei der Berechnung des neuen REG-Wertes:
- REG der vorangegangenen Etappe als Ausgangswert amtlich
- Länge der Etappe (je länger die Etappe desto höher die neue REG) amtlich
- wie hart wurde die Etappe gefahren, also Grünverbrauch der Etappe / Länge der Etappe (je mehr Grün pro gefahrenem Km verbraucht wird desto höher die neue REG) amtlich
- REG Wert des Fahrers aus der DB (je höher dieser ist, desto niederiger die neue REG) amtlich
- Tagesform (je höher diese ist, desto niederiger die neue REG) sehr wahrscheinlich
- Fitness (je höher diese ist, desto niederiger die neue REG) vermutlich

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von Dani » 27.05.2019, 14:33

Fitness zählt rein. Was mir neu ist, ist die Etappenlänge. Hatte schon mal versucht das zu testen und dahinter zu kommen, wie es genau berechnet wird, aber hatte es nicht ganz rausbekommen, kann sein, dass die Etappenlänge der fehlende Faktor war.

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von Timmy1983 » 27.05.2019, 15:06

Jetzt kommen wir zur meinem Fazit:

Wenn ich die ersten 14 Etappen nochmal analysieren kann, dann sind für mich Uhri und Rene unglaubliche Megafavoriten. Diesen krassen Solo Ritt auf der 13 Etappe nach Ceresole Reale von Roglic. Unglaublich, sowas habe ich unter Uhri mit einem Gesamtklassement Fahrer in den letzten 18 Monaten nicht einmal gesehen. Er muss sich in einer unglaublichen Form befinden.

Und wie Rene mit Aru und diesen Regwerten mithalten kann, einfach nur göttlich. Abartig gut! Jetzt verstehe ich, wieso Dani die Regwerte von Aru und Porte reduziert, sonst wäre Rene viel zu stark.

Über den Toursieger Uran und den göttlichen Bike mit Quintana müssen wir erst gar nicht sprechen. Das ist die Elite.

Schön wie Offensive Akkez fährt und die anderen Topfavoriten mal ins Schwitzen bringt. Wäre Yates nicht gestürzt dann wäre er auch noch ganz weit vorne dabei. Und Keldermann, ja unser Keldermann verzaubert gerade alle. Hätte er auf der 14 Etappe nicht am Ende das Zepter in die Hand genommen und sich für die anderen geopfert, hätte Uran noch mehr Zeit herausgeholt! Ein wahnsinniger Giro. Wer nach 14 Etappen ganz weit vorne ist, muss sich jetzt nicht klein machen.

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von uhri » 27.05.2019, 16:43

Ich habe mein Ziel nach der gestrigen Regauswertung auch hochgeschraubt! Quintana und Aru sehe ich noch vorbeiziehen, die andern? Nöööö! Podium, wie mit Gesink in den 2000ern bei der Tour, das solls sein!

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von Akkez » 27.05.2019, 17:22

Sicher das du Aru meinst und nicht Uran?

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von uhri » 27.05.2019, 17:29

Nein, ich meinte Uran. Danke für die Korrektur.

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von Hakan » 27.05.2019, 18:06

Ich würde den yates nicht abschreiben wegen Podest der hat bis jetzt miese tagesformen und scheiss Fitness gehabt

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von Akkez » 27.05.2019, 18:38

Naja Haki wenn Roglic nicht wieder nur 95 oder 96 hat sollte Yates kein Thema für Uhris Podestplatz sein.
So wie Uran bisher gespart hat sollten die 4 Minuten zu ihm auch nicht wirklich machbar sein.

Für den dritten Podestplatz kommt er dann in Frage, wenn Bike sich bei seiner angekündigten offensiven Fahrweise vezockt und irgendwann kein grün mehr hat.
Sonst sollte bei ähnlicher Fitness Quintana die 3:30 Minuten auch retten können.

Wenn Bike sich natürlich ganz doof anstellt und so wie Rene weint, Aru auch nur 95 bekommen hat sehe ich Piti auch noch im Kampf um Platz 3.

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von uhri » 27.05.2019, 19:02

Kleines Highlightvideo von gestern abend:

https://streamable.com/4m3sj

Leider habe ich keine Ahnung von Technik, daher leider keine Bildbarbeitung möglich

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von Hakan » 27.05.2019, 19:56

Also Stefan und ich haben gestern die ganze Nacht an unserer Taktik für die 3.Woche gearbeitet 🤣🤣🤣🤣🙏🙏

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von Kotschi » 28.05.2019, 11:11

@Stefan: kannst du mir die Grün Regauswertungen auch als Excel und dann für den kompletten Girto schicken bitte.

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von Stefan » 28.05.2019, 11:41

Hakan hat geschrieben:
27.05.2019, 19:56
Also Stefan und ich haben gestern die ganze Nacht an unserer Taktik für die 3.Woche gearbeitet 🤣🤣🤣🤣🙏🙏
Hakan wird nächste Woche übernehmen und ich werd Versuchen mit Buchmann in die Top 10 zu kommen

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von TheBike » 28.05.2019, 11:54

Ach schade..ich dachte schon wir 2 setzten uns früh ab und fahren 5min. auf Roglic raus :|

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von Stefan » 28.05.2019, 11:58

wenn du 135.000 überweist dann können wir drüber reden, oder Sagan und 25.000

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von René » 28.05.2019, 12:05

Bike ich fahre mit mir ist es auch egal ob ich am Ende 4 oder 7. Bin

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Re: Giro Vorschau (Gesamtwertung)

Beitrag von Timmy1983 » 28.05.2019, 12:17

René hat geschrieben:
28.05.2019, 12:05
Bike ich fahre mit mir ist es auch egal ob ich am Ende 4 oder 7. Bin
Das will ich lesen Bike und Rene: Sehr schön: Bringt die Jungs da vorne ins Schwitzen! Das ist Radsport :)

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